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访李如成:我与雅戈尔的30年

   2008-9-24    网友评论(0条)

       2008年,中国步入改革开放第30个年头,雅戈尔29岁,李如成57岁。

  这一年,距离李如成计划的60岁退休还有三年。

  改革开放30年,在农村种过地,在车间扛过麻袋的李如成如今已是一家大型上市公司的掌门人,经过29年的经营,雅戈尔的前身——从知青补偿款的两万元起家的青春服装厂,已经发展到目前的600亿元资产。

  作为雅戈尔的创始人、掌门人,令人难以置信的是,李如成竟是个“小股东”:仅占雅戈尔股份的5%。李如成说:“我只是小股东。我的身份是雅戈尔的一名高管,一个打工者。”

  在位于宁波的雅戈尔总部会议室,李如成向《服装时报》记者谈起雅戈尔的历史巨变。
  
  雅戈尔的“四步走”

  记者:改革开放30年,您感受最深的是什么?

  李如成:好的机遇。雅戈尔是从零开始做起的,当年我们都是一些农民、知青,在城市里都没有工作,40几个知青,再加上30几个农民,我们70几个人就一块创业了。一开始遇到的市场是短缺经济,生产什么都有人要。衣服大的也要,小的也要,甚至两条裤腿差三公分都有人要。有时候我们还没有生产,工厂就来拉货。

  记者:光有机遇还不行,每一个成功的企业都有自己的“独家秘籍”。

  李如成(笑):有几个环节我们认为还是把握得非常好。第一个是横向联营。上个世纪80年代,我们跟上海企业合作,缩短了我们的创业周期。当时我们流水线请了八个上海的师傅来把关,花了两三年时间就赶上了上海那些有20年、30年历史的工厂水平。

  第二个是上世纪80年代后期到90年代初期,受一个叫王健的经济学家启发,我们很快转向跟国外合资。当时我们跟香港、澳门企业合资,学习、借鉴了他们管理上的理念,以及怎么分配,怎么在市场上运行等。这个阶段对我们有很大的帮助。应该说,如果没有改革开放,我们不可能走出去。这一阶段我们开始转向国际化。

  第三个就是雅戈尔股份制改造。1993年一步到位,在中国民营企业里面成为一个很规范的股份制改造企业,使我们企业的员工、经营者、管理者都成为股东。我们是“三个代表”:员工代表、经营者代表和股东代表。

  第四个,进入新的世纪,我们在国际化上步伐更大。包括并购“新马”,花了一亿两千万美元,项目由国家四个部门审批,速度之快让老外都感到很惊奇,这样的速度说明我们国家是鼓励并购的。

  记者:总结雅戈尔的四个阶段,您有什么心得?

  李如成:这四个阶段,我认为我们应该认真地去总结,对行业还是有借鉴价值的。每个阶段,我们都是走在前面的。横向联营在当时甚至还没有出现,现在的财政部长、当时我们鄞县的县长谢旭人,在会上讲我们要做一流产品,一流企业,一流人才,我们现在基本上可以交卷了。

  合资也是一样的,我们的视野拓宽了。原来我们都是学上海的,上海的厂我们都去过了,像杭州的、北京的,我也都去看过了。后来合资以后,我们就走向海外了,日本的、欧洲的、美国的,这些地区和国家的纺织服装行业我都去看过。我们是“拿来主义”,这些都是量的变化。

  记者:那质的变化是什么?

  李如成:质的变化是我们的干部、员工真正成为企业的主人,雅戈尔为什么发展了这么多年,是因为我们体制有一些很好的东西。在中国,我认为国有企业的体制有一定的弊端,产权虚拟,大家都不负责任;私有企业也有缺陷,一个人是老板,其余的都是打工的,也搞不好。我们雅戈尔是利益一体化,每个干部、员工都想着企业发展。体制上实际上我们还有很多文章可以做。

  第一个海外客户“藤野先生”
 
  记者:您能讲讲获得第一笔海外OEM定单的故事吗?

  李如成:第一批定单难度很大,是在1986年。当时我们国家海外服装销售每八年为一个周期,1986年正赶上海外销售周期性不景气,而国内服装销售也不景气。我们就想,不能老做一个市场,我们要做两个市场。但当时宁波不是改革开放城市,做海外市场是不被允许的。政府必须要审核,要求必须做过外贸的,可我们没有做过外贸,怎么能通过审核呢?

  我们那时已经找好一家日本客户,老板名叫“三本”,是一位虽然不懂中文但对中国很有感情的老人家。我们在杭州交易会上通过介绍认识,他非常愿意和我们合作,一年能给我们80万元定单。但是我们首先得通过考核,这让我们感觉很为难。

  我们后来几经努力通过审核后,第一个定单就是“三本”的。外贸定单跟国内定单很多要求不一样,比如交货期短,要求高。为了按时交货,我们必须加班,经常整个通宵都加班,我当时30多岁,看到哪个员工打瞌睡了,我就在旁边给他讲笑话。我们和“三本”的合作大约持续了五六年。

  李如成:多大我也记不清了。他一年可以给我们做五六十万件,不只是我们雅戈尔一家给他做,青岛也有一家在做。

  记者:当时一件衬衫能赚多少钱?

  李如成:加工费很低,一件可能就是两块钱加工费,销售定价也就20几块钱。

  记者:比当时国内销售怎么样?

  李如成:国内当时可以赚两块钱,给日本做两块钱加工费我们只能赚五毛钱。不过那时候是80年代,物价、工资和现在不一样,很低的。

  OEM一百年以后还要做
  
  记者:当时做OEM还是很有超前意识。

  李如成:我这么多年有一个很强的感受:经济发展四年大致是一个周期,好做时大家都来做,做得多了市场就饱和了,又不好做了。1992年、1996年、2000年都是一个周期。

  记者:OEM以后,怎么慢慢发展起来的?

  李如成:内外结合,我当时有一个想法就是“50,50”的想法,就是不能依靠一个市场,要做中国市场50%,国外市场50%。而且,国外市场也要多处开花。有一段时期我们只做日本市场,我说不对,要同时做欧洲市场、美国市场、澳洲市场,现在雅戈尔国际市场分布很好。

  记者:在做OEM过程中,哪个阶段感觉到利润在下降?

  李如成:外贸的利润相对内销肯定低,但是它有一个很大的优点:风险低,不大需要投资。要我说,OEM一百年以后也还是要做的。OEM投入产出比是最高的。从资本这个角度来说,它的投资回报是最高的。台湾很多搞OEM的专家,现在才开始搞品牌。能够搞品牌的企业不多的,不是每个企业都能够搞好。一个地方有一个企业搞了,或者是两个企业搞了,搞大了以后,其他企业基本上就很难成功了。

  记者:您刚才说先做的日本市场,后来又不做了。这个过程是怎样的?

  李如成:这个过程也是被动的。因为原先民营企业拿不到欧美的配额,我们无法进入欧洲、美国市场。给日本的OEM慢慢做大以后,日本的经济却逐渐萎缩,日本定单的价格越来越低了,我们就千方百计做欧洲市场。日本市场我们只能赚两块到五块一件,欧洲我们可以赚到10块到15块钱一件,日本定单效益低,我们当然就慢慢减少。
  
  小股东与小老板
  
  记者:雅戈尔没有什么大股东,您本身的股份也很小啊。

  李如成(笑):我们的原始股东的5000股现在值500万元,20年来翻了100倍,这就是最大的回馈社会。  

  记者:股份怎么分配?

  李如成:我们分两个层次。一个层次是那些在雅戈尔工作了20多年的老员工,他们都是农民的孩子,在雅戈尔的成长当中,他们是功臣,都有股权,他们对企业也有感情,现在这些人马上就要退休了。

  另一个层次是那些后来的新加盟员工。我们做了一些尝试,用股权激励的办法,让他们参与企业的一些投资。他们原来都说要做职业经理人,我说在中国做职业经理人的环境还不是很成熟,你们还是应该做小老板,雅戈尔每个人都是小老板,都是跟股权结合在一起。我认为这是一个比较好的做法。

  现在也有一个问题,我们都快退休了,新人怎么办,所以我们现在都在研究体制上的问题。 

  记者:您卖过雅戈尔股票吗?

  李如成:我从未想过卖雅戈尔的股票。我个人不需要那么多钱。

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